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Y a-t-il une relation entre les attaques de Paris et la religion musulmane ?

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  • #76
    Envoyé par zouf Voir le message
    Les occidentaux ont manifesté contre les guerres au moyens orient, il faut juste ne pas avoir la mémoire courte, la France a même refusé de participer a l'aventure de bush fils alors que le Qatar et l’Arabie saoudite offraient leur terres a l'armée américaine. Aujourd'hui, il est bien difficile de demander aux occidentaux de manifester contre leur armée alors que l'on vient massacrer délibérément leur enfants



    tu veux dire que tu demande l'application de la charia aux musulmans en occident ?

    ce n'est pas les apostats qui massacrent le gens, encore une fois, ceux qui massacrent les gens se réclament de l'Islam et veulent créé un pays ou règne la charia



    ça m'étonnerais que tu traines au Bataclan ou sur une terrasse d'un bar toi. Il ne faut pas prendre les gens pour des imbécile l'Etrangere
    Qui tue l'autre ? L'Occident a des plans, à aucune époque il n'y a eu de paix. Il faut rester juste, que valent les jeunes se suicidant devant des drônes et des armées ? Tout est condamnable mais il faut dire la vérité.
    J'ai parlé d'apostat pour vous dire que l'on ne rentre pas en Islam comme dans un moulin et que seul compte l'agrément divin. Pour dire que l'Islam ce n'est pas les séries américaines amour gloire et beauté et que la F., l'alcool, la drogue, le vol, l'hypocrisie y sont sévèrement punis donc l'Islam est bien innocent et c'est la société et ses hommes les coupables.
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

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    • #77
      Envoyé par zouf Voir le message
      ah bon tu trouve que c'est une bonne idée de mettre a mort l'apostat ?
      hahaha 'rafta que tkhèf. Je parlais des conversions, ça doit être réfléchi comme acte, la religion s'apprend lentement et par étape. Je répète : Un tefsir disait à propos du hadith "celui qui sort de la religion doit être tué" pour justement éviter que les gens jouent avec la religion.
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

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      • #78
        Envoyé par An-Nisr Voir le message
        Pour la simple et bonne raison que je ne crois pas que la mise à mort du murtadd soit une prescription islamique.
        C'est vrai que le Coran donne le choix de croire ou pas tout en prévenant de la menace qui pèse sur la mécréance. Néanmoins il y a le hadith, j'ai parlé d'un tefsir qui concernait la réflexion avant de choisir l'ISlam.
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

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        • #79
          Il est étrange que personne ne se rappelle que l'Islam recommande et responsabilise à propos des orphelins, nous demande de ne pas craindre la pauvreté, nous demande de nous instruire au maximum, d'être utile aux autres, de donner de tous les côtés et de préserver la vie et de caché ses péchés et ceux des autres.

          Vous parlez de politique et de société, de ce que sont devenus les hommes et jamais de religion.
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

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          • #80
            si les partisans d'une lecture religieuse exclusivement coranique avaient raison ...cela se saurait ..... car au sein des sociétés islamique il ont pratiquement affaire au même rejet et a la même condamnation que ceux qui ne sont pas croyants du tout ....reste maintenant a expliquer pourquoi il existent et quel est le sens de leur "combat" ....a l'evidence philosophiquement ils sont du coté de la raison ....des droits humains ...car ce qui les motive c'est les derives sectaire induites par les lectures des ecoles du fikh ainsi qu'en general les excroissance hadithiques!

            leur difficulté a se faire entendre est patente et tiens a plusieurs raison ....l'islam est bien devenue depuis longtemps une religion du coran et de la sunna ...et il est tres dificile intellectuellement de separer les deux ...le message et le messager sont trop imbriqué ( et cela se comprend aisement) ....

            remmetre en cause la part des hadith de la tradition entourant le prophete c'est courir le risque de rmise en cause de l'edifice islamique dans sa totalité ..et ce jusqu'a certains predicats de la croyance

            le caractere du coran obscures d'un coté et tres claire car circonstancié .... et la les hadiths et la sira ..trouve leur legitimité par la description des circonstances ( asbab el nouzoul) .....

            je ne crois pas a une sortie ou un sauvetage de l'islam par ce biais .....il est trop tard .....
            Last edited by belkarem; 01/12/2015, 14h11.
            La religion fait peut-être aimer Dieu mais rien n’est plus fort qu’elle pour faire détester l’homme et haïr l’humanité.

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            • #81
              Envoyé par belkarem Voir le message
              remmetre en cause la part des hadith de la tradition entourant le prophete c'est courir le risque de rmise en cause de la croyance islmaique dans sa totalité ..
              Un exemple?
              “The saddest aspect of life right now is that science gathers knowledge faster than society gathers wisdom.” Isaac Asimov.

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              • #82
                tout texte dit sacré ne peut faire l'economie d'une exegese ..et le coran ne peut y echappé .....la sunna n'est que le support d'un vide explicatif du coran ....

                et et je rappelle au sieur adnan que la sunna ce n'est pas seulement ibn hanbal et ibn taymia ...c'est toute les ecoles de fikh ....et que la concurrence cognitive est rude .....

                je ne vois d'interessant dans ce debat d'ecole ...qu'une occasion historique .....pour enfin mettre la question religieuse devant un detecteur de monsonge ..

                bizarre que tu demandes des exemple a un non musulman .... moi je dis tapez vous sur la gueule ....vous les musulman ...peut etre que vous nous laisserez enfin tranquille !
                La religion fait peut-être aimer Dieu mais rien n’est plus fort qu’elle pour faire détester l’homme et haïr l’humanité.

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                • #83
                  Envoyé par belkarem Voir le message
                  tout texte dit sacré ne peut faire l'economie d'une exegese ..et le coran ne peut y echappé .....la sunna n'est que le support d'un vide explicatif du coran ....

                  et et je rappelle au sieur adnan que la sunna ce n'est pas seulement ibn hanbal et ibn taymia ...c'est toute les ecoles de fikh ....et que la concurrence cognitive est rude .....

                  je ne vois d'interessant dans ce debat d'ecole ...qu'une occasion historique .....pour enfin mettre la question religieuse devant un detecteur de monsonge ..

                  bizarre que tu demandes des exemple a un non musulman .... moi je dis tapez vous sur la gueule ....vous les musulman ...peut etre que vous nous laisserez enfin tranquille !
                  Ma demande était tout à fait claire et précise, à savoir: un exemple qui remettrait en cause "la croyance islamique dans sa totalité" en raison d'une remise en cause d'une part des hadîths.

                  Si tu as un exemple donne-le nous! Sinon dis tout simplement que tu ne peux illustrer ton propos par un exemple, ou pas tout de suite du moins..
                  “The saddest aspect of life right now is that science gathers knowledge faster than society gathers wisdom.” Isaac Asimov.

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                  • #84
                    Envoyé par An-Nisr Voir le message
                    Pour la simple et bonne raison que je ne crois pas que la mise à mort du murtadd soit une prescription islamique.
                    et alors pourquoi tu n'as pas fait la remarque a l'Etrangère ?

                    Tu vois, si les gens font l'amalgame, c'est parce que les musulmans comme toi, n'osent pas remettre a leur place les intégristes.

                    ce n'est pas moi qui ai parle le premier de l'apostat, il fallait réagir quand l'Etrangère à parlé de ça

                    c'est un peu facile de me dire ça a moi

                    Comment


                    • #85
                      Envoyé par L'étrangère Voir le message
                      hahaha 'rafta que tkhèf. Je parlais des conversions, ça doit être réfléchi comme acte, la religion s'apprend lentement et par étape. Je répète : Un tefsir disait à propos du hadith "celui qui sort de la religion doit être tué" pour justement éviter que les gens jouent avec la religion.
                      De quoi inciter un animal a se mordre la queue jusqu'à ce que mort s'ensuive !

                      le problème ce n'est pas la sortie de l'islam, c'est l'entrée de voyous dans l'Islam.

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                      • #86
                        Envoyé par zouf Voir le message
                        et alors pourquoi tu n'as pas fait la remarque a l'Etrangère ?

                        Tu vois, si les gens font l'amalgame, c'est parce que les musulmans comme toi, n'osent pas remettre a leur place les intégristes.

                        ce n'est pas moi qui ai parle le premier de l'apostat, il fallait réagir quand l'Etrangère à parlé de ça

                        c'est un peu facile de me dire ça a moi
                        Ecoute l'Etrangère: on ne tue pas quelqu'un parce qu'il abandonne sa religion, c'est à Dieu de le juger.

                        Ca va comme ça? Problème réglé?
                        “The saddest aspect of life right now is that science gathers knowledge faster than society gathers wisdom.” Isaac Asimov.

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                        • #87
                          Envoyé par An-Nisr Voir le message
                          Ecoute l'Etrangère: on ne tue pas quelqu'un parce qu'il abandonne sa religion, c'est à Dieu de le juger.

                          Ca va comme ça? Problème réglé?
                          c'est suspect

                          tu aurais du réagir naturellement, spontanément cad sans avoir besoin que je te secoue

                          Comment


                          • #88
                            Envoyé par zouf Voir le message
                            c'est suspect

                            tu aurais du réagir naturellement, spontanément cad sans avoir besoin que je te secoue
                            “The saddest aspect of life right now is that science gathers knowledge faster than society gathers wisdom.” Isaac Asimov.

                            Comment


                            • #89
                              Envoyé par An-Nisr Voir le message
                              Ecoute l'Etrangère: on ne tue pas quelqu'un parce qu'il abandonne sa religion, c'est à Dieu de le juger.

                              Ca va comme ça? Problème réglé?
                              Tu connais l'abruti qui a dit "celui qui change sa religion :tuez le

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